PB après restructuration

[TOURFL]

Bonjour Ttous,
J’ai un petit souci après avoir « restructurer ma généalogie » par le menu : utilitaires -> réparer, il y a un grand nombre de fiches de personnes où ne figure plus le nom ni le prénom, seules les dates sont restées.
J’explique ma manœuvre :
J’ai entrepris de « nettoyer » mon fichier d’abord en traitant les fiches où le sexe est inconnu (par la fonction « autre recherche) = OK, puis le traitement des fiches isolées, toujours via la fonction « autre recherche ».
Ensuite j’ai réalisé la restructuration histoire de bien tout reclasser.
Après le traitement j’avais toujours le même nombre de fiches et tout avait l’air d’être correct.
A titre de vérification, je refais la recherche de fiches isolées pour voir si je n’en avais plus et là « HORREUR », il y a des fiches vides (une dizaine) et d’autres (environ 50) sans les noms et prénoms.
Que s’est-il passé ? Habituellement cette fonction ne me pose pas de problèmes !
PS : toutefois pas de panique, j’ai fait les sauvegardes d’usage avant toute intervention.
Merci pour votre entraide.
Bien cordialement
Jean Jacques LANNOIS

 

[predigny]

Il y a trois niveau différents pour une restructuration ; lequel avez vous utilisé. Il faut éviter d'utiliser le niveau propose une réparation ; généralement j'utilise le niveau 2.
Il est probable qu'il faille restaurer votre sauvegarde.

 

[TOURFL]

Bonjour,
Lors de la restructuration, je n'ai pas vu de niveau. J'ai vu "réindexation".
J'ai effectivement restaurer ma généalogie.
Maintenant, que me conseillez-vous de faire?
Bien cordialement
Jean Jacques LANNOIS

 

[predigny]

...Lors de la restructuration, je n'ai pas vu de niveau. J'ai vu "réindexation".
J'ai effectivement restaurer ma généalogie.
Maintenant, que me conseillez-vous de faire?...

D'abord, vérifier que sur la généalogie restaurée, vos 50 fiches ont bien les nom-prénoms. Ensuite je vous conseil de voir ce que donne une restructuration de "niveau intermédiaire". Quand vous faites "Utilitaires/Réparer/Restructurer un dossier généalogique" vous avez trois petits boutons ronds (jadis on disait "bouton radio"), quand vous arrivez dans cette fonction vous avez 10 secondes pour choisir le niveau, cliquez sur le bouton radio du milieu (ce que j'appelle niveau 2).
Une fois la restructuration terminée, vérifiez si les noms ont disparu sur ces 50 fiches.
Si les noms ont disparu, c'est que la généalogie a bien un problème. Il faudra alors voir si ces fiches sont importantes ; si oui, il faudra peut-être rechercher une sauvegarde plus ancienne.

 

[TOURFL]

Bonjour,
Oui les noms sur mes 50 fiches sont bien revenus après la restructuration.
Merci beaucoup pour ce conseil que je vais appliquer.
Je vous tiens au courant, car le traitement dure plus d'une heure.
Bien cordialement
Jean Jacques LANNOIS

 

[TOURFL]

Bonsoir,
La restructuration "niveau intermédiaire" vient de se terminer...hélas j'ai le même problème.
Alors là je n'ai plus que la ressource d'adresser mon fichier au CDIP pour qu'il puisse y regarder !
Bien cordialement
Jean Jacques LANNOIS

 

[predigny]

Il y a une chose que vous pouvez essayer et qui donne parfois de bons résultats ; Vous restaurer votre généalogie pour retrouver les noms, et vous faite une extraction de toute a généalogie vers un nouveau fichier. Ca se trouve dans "Utilitaires/Fiches". Vous exportez Toute la généalogie, dans le deuxième écran vous choisissez "Copie" et vous créez un nouveau fichier ; dans l'écran suivant vous cochez toutes les options d'export.
Voyez alors si le fichier obtenu contient tous les noms et s'il supporte la restructuration de niveau "intermédiaire".

 

[TOURFL]

Bonsoir,
J’ai passé la journée à faire de multiples essais.
J’ai restauré ma généalogie = j’ai bien retrouvé les NOMS et PRENOMS = (F1) = Fichier original restauré.
Ensuite j’ai effectivement copié toutes les fiches en donnant un autre nom à ce nouveau fichier = (F2).
=>Je n’ai pas eu besoin de faire une restructuration, car déjà à ce niveau il manque les NOMS et PRENOMS ! J’ai compté leur nombre, il y a très exactement 190 fiches (sur 56763) où ces informations sont absentes.
Comme il n’y a que les dates et la ville dans ces 190 fiches de F2, j’ai donc réalisé une recherche dans la commune [par autre recherche – commune (au moins un événement)] dans F1 et j’ai trouvé le NOM de la personne à la bonne date et dans la bonne commune.
Du coup, dans F2 je cherche si je trouve cette personne censée manquer de NOM, et là miracle, cette personne existe bien aussi….que penser ?

Du fichier initial (restauré en F1) je souhaitais faire le ménage avant de passer à GT2015, pour ce faire j’ai traité 265 personnes n’ayant pas de sexe reconnu, puis j’ai supprimé les fiches isolées, celles n’ayant absolument aucun lien, ni personne cité, ni information importante, ni « VIP » (personnes importantes isolées mais volontairement).
Pour finir, j’ai restructuré l’ensemble, comme le CDIP le recommande couramment.

De ce fichier, je fais une vérification d’abord sur les fiches de sexe inconnu (là c’est OK, il n’y a plus de fiche avec « sexe inconnu »), puis sur les fiches isolées….c’est là que je vois 190 fiches qui ont perdu leur NOM et PRENOM, mais ont gardé les dates et lieux pour celles où ces informations existaient.

Ce qui est bizarre, c’est que les fiches ayant l’absence de NOM et PRENOM, existent quand même (dans l’échantillonnage que j’ai réalisé) !!!
D’où viennent ces fiches fantômes ? Erreur de manip de ma part ou bug de GT ?
Que dois-je faire ? Supprimer ces 190 fiches fantômes ?

Merci pour votre entraide.
Bien cordialement
Jean Jacques LANNOIS

 

[predigny]

190 fiches c'est à la fois beaucoup et pas beaucoup ! Ces fiches ont visiblement un problème que vous traînez peut-être depuis longtemps. Avez vous regardé les dates de création ? Ces fiches vous pouvez peut-être les réparer en ajoutant le nom prénom. Généatique permet d'ouvrir deux instances donc vous pouvez visualiser en même temps les deux généalogies. Regardez si en ajoutant le nom sur quelques fiches ces noms restent stables après extraction ou restructuration. Si c'est stable, reprendre 190 fiches n'est pas une tâche insurmontable.
Evidemment si ces fiches ne sont pas très importantes vous pouvez les supprimer purement et simplement mais ce sera peut-être aussi long que rajouter nom et prénom.

 

[TOURFL]

Bonsoir,
Je vais effectivement essayé. Merci beaucoup pour cette suggestion.

Parallèlement à mon problème, je viens de remarquer que lors de la recopie de toutes les fiches d'un fichier, les équivalences de NOMS et PRENOMS ne sont pas recopiées....elles non plus....n'est-ce pas là qu'il faille rechercher l'erreur?

Bien cordialement
jean jacques LANNOIS

 

[predigny]

...Parallèlement à mon problème, je viens de remarquer que lors de la recopie de toutes les fiches d'un fichier, les équivalences de NOMS et PRENOMS ne sont pas recopiées....elles non plus....n'est-ce pas là qu'il faille rechercher l'erreur?...

Non ce n'est pas le problème ; l'extration s'accompagne de la perte des équivalences ; c'est normal. Pour les noms on peut les retrouver facilement pour les prénoms c'est plus difficile, mais si ces équivalences représente beaucoup de travil on peu utiliser le fichier de l'ancienne généalogie (.neq pour les noms et .preq pour le prénoms, il faut renommer ces fichiers du nom de la généalogie dans la quelle on les met, mais c'est un peu du bricolage, pas officialisé par le cdip)

 

[TOURFL]

Bonsoir Ttous,
Je pense pouvoir donner une explication rationnelle à mon problème de « fiches fantômes ». Lavoisier avait raison : « rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme ».
Vous aviez raison, ces 190 fiches je les traîne depuis longtemps, exactement depuis mars 2013.
Je vais expliquer pourquoi et comment elles sont apparues à ce moment.

Pourquoi :
En mars 2013, je reçois un Gedcom d’une cousine avec laquelle nous partageons des ancêtres communs. Je n’intègre pas tout le Gedcom reçu, mais seulement les branches communes. Pour ce faire je réalise des mini fichiers issus de son Gedcom (menu –> utilitaires – fiches – Extraction/Copie/Suppression de fiches). Or ces minis fichiers ainsi obtenus, je les nommais d’abord par un « underscore », ce qui donnait par exemple : « _cousine_monique.gw2 ».
Pourquoi cet underscore en début ? D’abord pour retrouver facilement le fichier à fusionner avec ma généalogie en tout début de liste, ensuite parce que l’informatique a horreur du vide et l’underscore est reconnu comme un caractère, alors que l’espace n’en est pas un.
Cependant, lors de la fusion de ce mini fichier avec le fichier de ma généalogie, ça se passait mal une fois sur deux. Lors de la fusion je restais bloqué sur les fiches des personnes. Comme je suis amené à fusionner très souvent des fichiers (outre ma propre généalogie, je gère 2 fichiers associatifs), j’ai demandé au Cdip de bien vouloir regarder mon fichier, car ce n’était plus jouable pour moi. Yann (je remercie au passage l’efficacité du SAV du CDIP) a trouvé que le problème était l’underscore ! Maintenant je n’ai plus ce problème lors des fusions…c’est donc une info intéressante pour nous tous utilisateurs de GT.

Comment :
Je reviens à mon problème : en mars 2013, la fusion s’étant mal passée, je l’ai donc recommencée une deuxième fois avec succès cette fois. Toutefois, lors de la première fusion, je n’y avais pas pris garde, énervé par la fusion récalcitrante…qui a créé à mon insu ces fiches sans noms ni prénoms. Et elles étaient fantômes lors de la recherche de doublons…puisque sans nom !!!
Aujourd’hui, je souhaitais « nettoyer » mon fichier avant le passage à GT2015…d’où ma restructuration après avoir « secoué » mon fichier. Tâche qui est d’ailleurs recommandée et recommandable afin de ré-indexer les fiches après un grand travail de fusion et de saisie. Cette fonction (géniale) recompte les fiches et du coup me ressort ces fiches sans nom…

J’ai vérifié toutes les fiches incriminées. Elles proviennent toutes de la même « origine de la donnée », et ont toutes la même date de création, si bien, comme je gère les modifications apportées à mon fichier (via –> utilitaires – notes- ouverture du bloc-notes), j’ai pu comprendre l’origine de l’existence de ces fiches fantômes.
Pour une trentaine d’entre elles, et par comparaison entre les fichiers F1 et F2 j’ai ajouté les noms et prénoms, et du coup je retrouvais bien ces 2 fiches en double, je les ai fusionnées.
Quant aux autres, je les ai carrément supprimées….OUFFF.

Je m’excuse pour cette longue explication, mais les enseignements que j’en ai tirés seront peut-être utiles à d’autres.

J’adresse un grand merci à « prédigny »de m’avoir secondé avec ses conseils et suggestions qui m'ont été d'une grande utilité.

Avec mes remerciements
Jean Jacques LANNOIS

 

[predigny]

Explications longues mais très intéressantes et qui montrent qu'il faut être prudent avec les fusions de mini-généalogies obtenues par un gedcom. Il faut vérifier ces généalogies, bien les restructurer avant de les fusionner à la généalogie principale et éviter qu'il y ait trop de doublons à supprimer.
En tout cas, bravo pour votre persévérance à comprendre et solutionner votre problème.

 

[phicome]

En tout cas, bravo pour votre persévérance à comprendre et solutionner votre problème.

J'approuve cela. Si tout le monde pouvait en faire autant...

 

[TOURFL]

Bonjour Ttous,
Juste cette ultime précision : après avoir remis en ordre mon fichier (suppression de toutes les fiches fantômes et suppression des fiches isolées n'ayant aucun rapport avec ma généalogie), j'ai réitérer une restructuration (choix 2), TOUT EST NORMAL cette fois...ce qui est rassurant.
Merci encore....mais à bientôt, car j'ai bien d'autres interrogations.....

Bien cordialement
Jean Jacques LANNOIS