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Place des enfants dits "naturels" sur l'arbre.

Membre
Bonjour,
Je sais qu'il y a déjà eu une conversation à ce sujet mais elle est relativement ancienne (2014) et ne répond pas à la question des familles recomposées actuelles.
Depuis déjà quelques décennies, la part des couples qui passent devant le/la maire tend à baisser.
N'y aurait-il pas une fonctionnalité à modifier dans Généatique afin de suivre ce mouvement de fond de la société qui permettrait de positionner automatiquement dans l'ordre chronologique la naissance d'enfants nés d'une même mère qu'elle les ait eu de manière "naturelle" ou "en couple".

Prédigny nous donnait un début de solution en parlant de la préséance des mères dans la lignée juive. Il serait peut-être temps pour un logiciel de la nature de Généatique (ancienneté et puissance de calcul) de prendre acte enfin de la chronologie des naissances si évidente une fois le couple "uni" devant le maire, le curé ou tout autre prêtre... et si mal gérée par le logiciel lorsqu'on sort d'un cadre institutionnel "rejeté" de plus en plus par une partie de la population.

Pour moi, rajouter un "père inconnu" à l'heure de la GPA n'a plus vraiment de sens. Et Généatique n'a pas vraiment à prendre parti -fut-ce de manière technologique !- dans cette évolution de la société : un logiciel de généalogie doit conserver la chronologie ! Ça me parait être un principe auquel on ne déroge pas en généalogie.

Je constate d'ailleurs que Généanet ne fait pas mieux en cette matière. Quid des autres logiciels ?
 
Membre expert
Modérateur
BétaTesteur Généatique
Dans Généatique, "Union" ne veut pas dire "mariage officiel".
Quant à la GPA, même la mère peut être "inconnue" mais ces cas sont exceptionnels et doivent être traités de façon très particulière. Pour le père, soit il est connu soit il est inconnu, je ne crois pas qu'il y ait une troisième alternative et Généatique sait gérer tout ça ; le cas des adoptions c'est encore autre chose qui en toute rigueur ne relève pas de la généalogie mais Généatique dans ses versions récentes, essaie d'introduire cette notion de parents adoptifs.
Pour l'ordre chronologique des naissances, normalement l'arbre les représente dans cet ordre ; si ce n'est pas le cas c'est qu'il y a un problème dans la base de données (ou un bug dans Généatique).
 
Membre
Pour le père, soit il est connu soit il est inconnu, je ne crois pas qu'il y ait une troisième alternative et Généatique sait gérer tout ça
Il y a donc un "bug dans généatique" dans l'ordre de naissance des enfants si un enfant naturel n'a pas été reconnu lors du mariage postérieur de sa génitrice. En effet l'enfant né avant apparait après sa fratrie s'il est naturel !

Utiliser la mère comme seule référente pour donner un ordre dans la suite chronologique de ses enfants parait tellement évident qu'un logiciel qui est mis à jour chaque année devrait, à minima, tenir compte de cette "évolution"..."naturelle".
La tradition ne suffit plus il faut utiliser la logique ! C'est évident !
 
Membre expert
Modérateur
BétaTesteur Généatique
Généatique permet l'affichage des enfants naturel dans le bon ordre si dans le paramétrage de l'arbre on désactive l'option Descendance/Regroupement des enfants par conjoints. Cette option sert uniquement dans le cas où une personne aurait successivement des enfants avec un conjoint1 puis un conjoint2 puis à nouveau avec le conjoint1 et dans ce cas, avec cette option, les enfant du conjoint1 sont regroupés sans tenir compte de leur date de naissance. Avec l'option activée, l'ordre des enfants est dans le bon ordre mais ça oblige à dupliquer la case du conjoint1.
En image, ça donne :
Option cochée :

enfant-naturel-1.png

Option décochée :

enfant-naturel-2.png
Mais si la Jeanne TURBO est née après Cécile DESCIEUX,
Option décochée : L'ordre est respecté mais duplication du conjoint1 (ici=Inconnu)

enfant-naturel-3.png

Option cochée : L'ordre n'est plus respecté mais il n'y a plus duplication du conjoint1

enfant-naturel-4.png


En conclusion : Dans la majorité des cas on a intérêt à ne pas cocher cette option.
 
Dernière édition:
Membre
Généatique permet l'affichage des enfants naturel dans le bon ordre si dans le paramétrage de l'arbre on désactive l'option Descendance/Regroupement des enfants par conjoints. Cette option sert uniquement dans le cas où une personne aurait successivement des enfants avec un conjoint1 puis un conjoint2 puis à nouveau avec le conjoint1 et dans ce cas, avec cette option, les enfant du conjoint1 sont regroupés sans tenir compte de leur date de naissance. Avec l'option activée, l'ordre des enfants est dans le bon ordre mais ça oblige à dupliquer la case du conjoint1.
En image, ça donne :
Option cochée :

Voir la pièce jointe 13455

Option décochée :

Voir la pièce jointe 13456
Mais si la Jeanne TURBO est née après Cécile DESCIEUX,
Option décochée : L'ordre est respecté mais duplication du conjoint1 (ici=Inconnu)

Voir la pièce jointe 13457

Option cochée : L'ordre n'est plus respecté mais il n'y a plus duplication du conjoint1

Voir la pièce jointe 13458


En conclusion : Dans la majorité des cas on a intérêt à ne pas cocher cette option.
Merci beaucoup Predigny, c'est une astuce que je ne connaissais pas et qui effectivement n'était pas évidente ! Je tâcherai de ne pas l'oublier. Pour le moment, elle me convient parfaitement.
 

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