DEMANDE D'AIDE A propos des lieux

Bellbild · 3 Octobre 2026

J'utilise Généatique depuis bientôt 15 ans et travaille actuellement avec G25.
En temps que membre du comité de l'AGPV, cet outil performant me permet de réaliser des Livres de Familles (LF) de villages entiers de 1650 à 1950 pour 8000 à 12000 fiches.
A propos de G27, j'ai suivi sa présentation récemment et une des innovations ne me convient pas du tout à savoir les lieux.
La configuration de ceux-ci sont :
Le lieu; le numéro du département; la région; le pays
- Pour simplifier et gagner de la place à l'édition des LF je me limite aux 2 premiers éléments par exemple Strasbourg ; 67 ou Paris-VIème; 75
- Pour l'étranger je respecte la configuration proposée comme Stuttgart;;Bade-Wurtemberg;Allemagne
Le logiciel reprenant le gedcom pour éditer le LF tiens compte de cette configuration.
A vous lire,

predigny · 3 Octobre 2026

Dans le paramétrage des documents vous pouvez changer le "style" des lieux ; le style ci-dessous devrait suffire :

Il faut définir le "Pays par défaut" dans les Préférences de Généatique/Base de données. Pour les pay étrangers l'affichage sera "Lausanne, Suisse" et pour le pays par défaut (France) "Bordeaux (33)". Le code postal ne me semble intéressant que pour le champ Adresse de l'événement Résidence.

Bellbild · 5 Octobre 2026

Merci pour votre réponse.
Je tiens cependant à préciser les points suivant :
- mes recherches consistent à recenser toutes les personnes étant nées, mariées ou décédées dans un village donné du 16 au 20ème siècle. Comme tous mes collègues du comité j'en suis à mon 9ème village donnant des LF de plus de 500 pages chacun.
- une fois la saisie achevée après plus 2 ans de transcriptions, un gedcom est repris par un autre logiciel pour finaliser le LF.
- ci-joint "Villes françaises" pour extrait du répertoire des familles (classement par chef de famille homme ou fille mère) où sont reportées simplement "Villes; Département",
- ci-joint "Villes étrangères", dans le répertoire des familles il sera marqué "Trèves" et dans l'index des lieux apparaitra "Trèves (Allemagne Pfalz)".
En conclusion, cette saisie des lieux respecte celle préconisée par Généatique avant G27 et est reprise par le logiciel conduisant au LF. Si G27 m'impose autre chose je ne serai pas preneur.

predigny · 6 Octobre 2026

Bellbild a dit:
...
- ci-joint "Villes étrangères", dans le répertoire des familles il sera marqué "Trèves" et dans l'index des lieux apparaitra "Trèves (Allemagne Pfalz)".
En conclusion, cette saisie des lieux respecte celle préconisée par Généatique avant G27 et est reprise par le logiciel conduisant au LF. Si G27 m'impose autre chose je ne serai pas preneur.

"Trèves (Allemagne Pfalz)" : Ce style de lieu me semble assez étrange : Pays suivi de la région et entre parenthèse ! Comment était saisi le lieu dans l'écran de saisie (onglet Essentiel) ? De plus Trèves ne semble pas exister dans la table de référence de G2026 (Allemagne pourtant coché).

Deleau · 6 Octobre 2026

Sous G2026, pour Trèves en Allemagne, il faut taper "Trier" (le nom en Allemand) !

Bellbild · Mercredi à 09:51

Dans l'onglet Essentiel comme pour Stuttgart;;Bade-Wurtemberg;Allemagne (voir plus haut et en plus je raccourci en saisissant BW à la place de Bade ....) j'ai saisi Trèves;;Pfalz;Allemagne, Je sais bien que Trèves se dit Trier en allemand, mais pour nous les alsaciens francophones nous préférons dire Trèves.
Le logiciel de reprise pour explicité "Trèves" seul dans le répertoire par "Trèves (Allemagne Pfalz)" dans l'index des localités, cela ne me gène pas.

predigny · Mercredi à 10:34

Bellbild a dit:
Dans l'onglet Essentiel comme pour Stuttgart;;Bade-Wurtemberg;Allemagne (voir plus haut et en plus je raccourci en saisissant BW à la place de Bade ....) j'ai saisi Trèves;;Pfalz;Allemagne, Je sais bien que Trèves se dit Trier en allemand, mais pour nous les alsaciens francophones nous préférons dire Trèves.
Le logiciel de reprise pour explicité "Trèves" seul dans le répertoire par "Trèves (Allemagne Pfalz)" dans l'index des localités, cela ne me gène pas.

Donc dans l'écran de saisie de G2026 vous avez mis "Trèves ; ; Pfalz ; Allemagne" même si ce n'est pas ce qui est proposé dans la table de référence ; G2026 permet une saisie "libre" des lieux, mais ce que je ne comprends pas c'est comment vous pouvez avoir "Trèves (Allemagne Pfalz)" dans l'index des lieux d'un Livret de famille ; quel style des lieux utilisez vous ?

AL1493 · Mercredi à 10:53

Bonjour,
Une petite interrogation pour bien comprendre :

Bellbild a dit:
- une fois la saisie achevée après plus 2 ans de transcriptions, un gedcom est repris par un autre logiciel pour finaliser le LF.
- ci-joint "Villes françaises" pour extrait du répertoire des familles (classement par chef de famille homme ou fille mère) où sont reportées simplement "Villes; Département",
- ci-joint "Villes étrangères", dans le répertoire des familles il sera marqué "Trèves" et dans l'index des lieux apparaitra "Trèves (Allemagne Pfalz)".

Le format "Trèves (Allemagne Pfalz)", c'est ce que vous donne Généatique 2026 dans le Gedcom ou ce que vous donne votre logiciel de mise en forme des LF, ou ce que vous voulez voir dans le LF ?

predigny · Mercredi à 11:11

AL1493 a dit:
Bonjour,
Une petite interrogation pour bien comprendre :

Le format "Trèves (Allemagne Pfalz)", c'est ce que vous donne Généatique 2026 dans le Gedcom ou ce que vous donne votre logiciel de mise en forme des LF, ou ce que vous voulez voir dans le LF ?

Evidemment si le document est réalisé ou modifié par un autre logiciel que Généatique, là on ne peut plus rien dire mais il mes emble qu'avec des lieux "normalisés" le travail de ce logiciel devrait être plus simple.

chantal ulmer · Mercredi à 15:35

predigny a dit:
Evidemment si le document est réalisé ou modifié par un autre logiciel que Généatique, là on ne peut plus rien dire mais il mes emble qu'avec des lieux "normalisés" le travail de ce logiciel devrait être plus simple.

J'interviens dans cette discussion car je suis aussi concernée.
Avec la conversion des lieux dans G27 pour
Rosheim, la paroisse se met dans le lieu dit. (je mets dans G26 : Rosheim SPP ou Rosheim SE : SPP = Sts Pierre et Paul, SE = St Etienne)
Pour Strasbourg, c'est la même chose.
Je mets dans G26 : Strasbourg St Laurent, et dans G27 je trouve : Strasbourg, lieu dit : Strasbourg St Laurent
Pour Ottrott :
il existe Ottrott-le-Bas et Ottrott-le Haut, puis Ottrott,
G27 met tout sous Ottrott, conséquence : on ne retrouve plus les actes dans les archives !
Pour le moment je continue sur G26 en attendant de trouver une solution.

Bellbild · Mercredi à 20:52

Réponse à Prédigny et AL1493 :
Donc dans l'écran de saisie de G2026 vous avez mis "Trèves ; ; Pfalz ; Allemagne" même si ce n'est pas ce qui est proposé dans la table de référence ; G2026 permet une saisie "libre" des lieux, mais ce que je ne comprends pas c'est comment vous pouvez avoir "Trèves (Allemagne Pfalz)" dans l'index des lieux d'un Livret de famille ; quel style des lieux utilisez vous ?
"Trèves ; ; Pfalz ; Allemagne" c'est bien ce que propose G25 à savoir "Ville;Code;Région;Pays", j'ignore intentionnellement le code allemand.
Pour "Trèves (Allemagne Pfalz)" , le concepteur du logiciel pour LF me rend cela et cela me convient puisque Trèves est bien en Allemagne dans la région Pfalz.

predigny · Mercredi à 22:47

Bellbild a dit:
...
Pour "Trèves (Allemagne Pfalz)" , le concepteur du logiciel pour LF me rend cela et cela me convient puisque Trèves est bien en Allemagne dans la région Pfalz.

Oui, je commençais à avoir compris mais il n'était pas évident que vous utilisiez un logiciel extérieur ; le "logiciel pour LF" je ne connais pas.
Je pense que G2027 peut vous sortir pour l'Allemagne un gedcom dont les lieux sont structurés comme "Ville ; ; Région ; Pays". A vérifier car je n'est pas encore beaucoup travaillé avec le gedcom de G2027 et ses possibilités pour la structure par pays des lieux exportés.

genealogie.etienne · Jeudi à 07:12

Bonjour Pascal,

predigny a dit:
Je pense que G2027 peut vous sortir pour l'Allemagne un gedcom dont les lieux sont structurés comme "Ville ; ; Région ; Pays". A vérifier car je n'est pas encore beaucoup travaillé avec le gedcom de G2027 et ses possibilités pour la structure par pays des lieux exportés.

Geneatique peut exporter Ville; Region; Pays en export gedcom
Mais il ne sait pas sortir un champ vide (Ville ; ; Région ; Pays)
Comme il faut préciser un champ pour le 2nd champ le contenu sera exporté, Il ne sera vide que si ce 2nd champ est vide dans la base.

Cordialement
Thierry

genealogie.etienne · Jeudi à 07:22

Bonjour,

chantal ulmer a dit:
G27 met tout sous Ottrott, conséquence : on ne retrouve plus les actes dans les archives !
Pour le moment je continue sur G26 en attendant de trouver une solution.

Il n’y a pas de solution actuellement, la philosophie du CDIP pour la conversion des lieux est de mettre les lieux dans la forme actuelle (si le logiciel arrive a le déterminer). Les anciens villages, paroisses, etc passent alors en lieux dit. Le nom de ville est traduit si possible ( suivant option à la conversion), il est corrigé si reconnu (accents, tirets manquants, ...). Les codes INSEE/postal sont aussi corrigés ou ajoutés dans la base.
Pas d’autre solution que ne pas faire la conversion

Cordialement
Thierrry

gam57 · Jeudi à 08:37

Pas d’autre solution que de ne pas faire la conversion.
Cela je ne le savais pas, et j'ai fait la conversion.
Résultat un beau désordre dans ma base.
La version 1.3.01 va t-elle corriger cela ? Bonne journée Gam.

genealogie.etienne · Jeudi à 08:59

Bonjour Gam,

gam57 a dit:
Pas d’autre solution que de ne pas faire la conversion.
Cela je ne le savais pas, et j'ai fait la conversion.
Résultat un beau désordre dans ma base.
La version 1.3.01 va t-elle corriger cela ?

la 1.3.0.1 est un version beta mais n'apporte pas d'évolutions en ce sens.
Pour la future 1.4 (date de sortie non déterminée), je ne sais pas il faut poser la question au CDIP.

Par ailleurs, il faut savoir que le code principal qui fait la conversion est sur les serveurs du CDIP. De ce fait, ce comportement (la conversion) n'est pas strictement liée à une sortie de version et peut être corrigé indépendamment (il suffit de passer par le menu "relancer la conversion des lieux") :

Il faut savoir que la base de donnée de votre généalogie contient non seulement les données converties mais aussi les données d'origine avant la conversion. Ce menu réapplique la conversion "du moment" sur les données d'origine. (indépendamment de la version de Geneatique)

Cordialement
Thierry

AL1493 · Jeudi à 09:08

genealogie.etienne a dit:
Il n’y a pas de solution actuellement, la philosophie du CDIP pour la conversion des lieux est de mettre les lieux dans la forme actuelle (si le logiciel arrive a le déterminer). Les anciens villages, paroisses, etc passent alors en lieux dit. Le nom de ville est traduit si possible ( suivant option à la conversion), il est corrigé si reconnu (accents, tirets manquants, ...).

Bonjour,
Je ne suis pas aussi affirmatif. Dans ma généalogie, j'ai une commune qui avant la révolution s'appelait s'appelait Montchamp dans le Calvados, constituée de 2 paroisses (Saint-Martin et Saint-Charles). A la révolution, ont été créées 2 communes Montchamp-le-Grand (pour la paroisse Saint-Martin) et Montchamp-le-Petit (pour la paroisse Saint-Charles) puis en 1853, Montchamp-le-Grand est devenu Montchamp et Montchamp-le-Petit est devenu Saint-Charles-de-Percy. Ces 2 communes sont maintenant dans la commune nouvelle de Valdallière.
Je saisi les lieux comme indiqués dans les actes, donc j'ai des communes Montchamp-le-Grand,, Montchamp-le-Petit et Montchamp, et lors de la conversion (avec la version 1.3), ces lieux ont bien été conservés dans la partie commune et je les retrouve en G2027.

genealogie.etienne · Jeudi à 09:19

Bonjour Alain,

AL1493 a dit:
Je ne suis pas aussi affirmatif.

La logique générale est de mettre les nouveaux lieux car il y a les codes INSEE et postaux qui n'existaient pas avant. Ceci dit l'algorithme coté serveur ne trouve pas toujours les lieux et n'applique pas forcement de conversion.

AL1493 a dit:
... lors de la conversion (avec la version 1.3), ces lieux ont bien été conservés dans la partie commune et je les retrouve en G2027.

Le fait que cela soit conservé ou pas dépend de la base donnée, de l'apprentissage fait coté serveur et si le traitement de conversion est appliqué (*). J'ai moi aussi des cas où cela arrive. Il y a la philosophie générale et l'adaptation au fur et à mesure de l'apprentissage de données soumises coté CDIP.

Pour être exhaustif, la volonté du CDIP est décrite ici : Géolocalisation automatique des lieux : la révolution de Généatique 2027 - Généatique

Cordialement
Thierry
(*) un lieu qui n'a pas de code pays n'a pas été traité du tout par la conversion (pas trouvé le lieu);
Il peux y avoir des lieux convertis (avec code pays) et où tous les champs n'ont pas été touché (par exemple région corrigé, mais ville non trouvée)

AL1493 · Jeudi à 09:39

Merci beaucoup pour cette explication.
Cette conversion me convient tout à fait.
En fait je n'ai jamais saisi les codes INSEE, seulement les codes département, donc, pour ces très anciennes communes, Généatique n'aurait pas fait la conversion, et cela me va très bien. La localisation est correcte.

Bellbild · Jeudi à 09:41

Réponse à predigny :
Oui, je commençais à avoir compris mais il n'était pas évident que vous utilisiez un logiciel extérieur ; le "logiciel pour LF" je ne connais pas.
Le logiciel extérieur me donne entière satisfaction et tient compte de tout ce que dessus.
La pièce jointe "Villes françaises" rend compte à l'index 256 que le mari Denni Joseph avait 2 épouses pour 8 enfants, quant à sa 2ème épouse (aux index 335,336,1696,1749), elle était mariée 3 fois et avait en plus 2 enfants naturel, ce qui fait bien pour elle 4 situations répertoriées.
Je ne sais pas si G27 sait faire un LF aussi détaillé que dessus !
En conclusion : je testerai celui-ci pour constater si mes saisies des lieux sont respectés.