Gestion des lieux : gravés dans le marbre ?

[Pat RUSTY]

J'avais depuis longtemps dans le transfert de mon gedcom G2025 dans généanet, 11 lieux en anomalies enregistrés à 0, donc non affectés à une personne. J'avais nettoyé dans la liste des lieux dans G2025 sans succès. Je me suis décidé à nettoyer dans généanet, chaque lieux 1 par 1. Lors de mon nouveau transfert de gedcom dans généanet, mes 11 lieux sont réapparus en ano. donc je pense que G2025 n'est pas propre, sauf que quand je vais dans "utilitaires""gestion des lieux" rien ne propose la suppression de lieux à part la fusion de plusieurs lieux ? pour info, je fonctionne sur 4 champs 'ville' ; 'code insee' ; 'département' ; 'région'. J'ai exclu le champ 'pays' et le remplissage automatique de 'france'. Je voudrais donc cocher chaque ligne de lieux correspondant à mes anomalies, est-ce possible par cet utilitaire ? Merci de votre aide, patrick

 

[genealogie.etienne]

Ca me chagrine que l'on ne puisse pas rester maître de nos saisies, mais je comprends qu'il faut un cadre de cohérence au niveau mondial...

G2027 permet d'être maitre de la saisie, on peut toujours corriger le lieu proposé par Geneatique.
Seule la conversion initiale change tout d'un coup mais on peut toujours contrôler et ajuster après
Tous les niveaux sont en BD; mais on choisit le nombre de niveaux affichés (ville, code, département, pays par exemple). De même à l'export gedcom

Par contre il faut mettre le pays pour tous les lieux ou pas du tout d'un point de vue spec gedcom ; Néanmoins Généatique permet de ne pas mettre le pays que pour la France (à utiliser seulement pour Geneanet si pays par défaut = France)

Cordialement
Thierry

 

[Pat RUSTY]

C'est obligatoire quand on va vers une base à vocation internationale pour éviter les ambiguités.

Quand on fait des échanges gedcom, une hiérarchie des lieux minimale est obligatoire (ville, département, région, pays par exemple). Le nombre de niveaux nécessaire dépend seulement des risques d'homonymie;
En France, si on met le département, la région n'est pas nécessaire:
par contre si on ne met que la région ce n'est pas forcement suffisant (ex nouvelle aquitaine pour saint sauveur) :
Saint-Sauveur Hautes-Alpes France
Saint-Sauveur Côte-d'Or France
Saint-Sauveur Dordogne France
Saint-Sauveur Finistère France
Saint-Sauveur Haute-Garonne France
Saint-Sauveur Gironde France
Saint-Sauveur Isère France
Saint-Sauveur Meurthe-et-Moselle France
Saint-Sauveur Oise France
Saint-Sauveur Haute-Saône France
Saint-Sauveur Somme France
Saint-Sauveur Hainaut Wallonie Belgique
etc...

A l'international, mettre "Paris" tout seul n'est pas suffisant :
• Paris (Capitale de la France)
• Paris, Texas (célèbre pour sa réplique de la Tour Eiffel et le film de Wim Wenders)
• Paris, Kentucky (possédant aussi une tour Eiffel miniature)
• Paris, Tennessee (possédant également une tour Eiffel miniature)
• Paris, Arkansas
• Paris, Illinois
• Paris, Maine (ainsi que South Paris)
• Paris, New York (nommé en l'honneur du bienfaiteur Isaac Paris)
• Paris, Ontario
etc...

Le code INSEE peut aussi servir à lever les ambiguités au niveau informatique mais cela n'enleve pas la nécessité de mettre le pays pour faire comprendre que c'est un code INSEE et pas un code d'un autre pays.

Dans Geneanet il y a une notion de Pays défaut; c'est pour cela que Geneanet arrive globalement à s'y retrouver en l'absence de Pays indiqué :

https://www.geneanet.org/mon_compte/profilegen

Voir la pièce jointe 34633

Cordialement
Thierry

Je reconnais bien ton raisonnement tout à fait cohérent , mais derrière tout cela, j'essaye d'attirer l'attention sur ce que veut "le client" et d'y mettre l'humain pour rendre lisible et compréhensible l'emplacement de la commune... Demande à un marseillais où se trouve le Maine et Loire, il sera plus enclin à situer si c'est marqué dans les pays de Loire. En terme de pollution numérique et visuelle, si l'on compte le nombre de fois où apparaît le mot "France" , on frise l'indigestion ! Là où je vis j'ai plusieurs communes qui ont changé non seulement de départements mais aussi de régions, (le puy-saint-bonnet, freignes, ...) et je tiens à garder le département et la région ancienne appellation suivant la période concerné. Au Québec qui a connu 4 grandes périodes historiques, j'ai pu affecté la ville suivant le comté, le district, le pays, etc.... sur ces 4 champs. Mais là, je n'ai aucune assurance concernant G2027.
Je te souhaite une bonne soirée, patrick

 

[Pat RUSTY]

Je reconnais bien ton raisonnement tout à fait cohérent , mais derrière tout cela, j'essaye d'attirer l'attention sur ce que veut "le client" et d'y mettre l'humain pour rendre lisible et compréhensible l'emplacement de la commune... Demande à un marseillais où se trouve le Maine et Loire, il sera plus enclin à situer si c'est marqué dans les pays de Loire. En terme de pollution numérique et visuelle, si l'on compte le nombre de fois où apparaît le mot "France" , on frise l'indigestion ! Là où je vis j'ai plusieurs communes qui ont changé non seulement de départements mais aussi de régions, (le puy-saint-bonnet, freignes, ...) et je tiens à garder le département et la région ancienne appellation suivant la période concerné. Au Québec qui a connu 4 grandes périodes historiques, j'ai pu affecté la ville suivant le comté, le district, le pays, etc.... sur ces 4 champs. Mais là, je n'ai aucune assurance concernant G2027.
Je te souhaite une bonne soirée, patrick

Merci qui ????
Merci Thierry !!!