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Suppression des fiches vides (père non renseigné)
- Auteur de la discussion RLE4
- Date de début
Ce qu'a fait G2026 c'est lors de l'import d'un gedcom, ne pas créer systématiquement une fiche vide pour le père quand il n'y a pas de père.
Si vous avez de nombreuses fiches qui ont une fiche de père vide vous pouvez les supprimer en faisant :
- Sauvegarder la généalogie
- Utilitaires/Fiches/Extraction, suppression de fiches
- La sélection est sur toute la généalogie avec en plus la condition p: Nom 1er Vide et P: Prénoms 1er Vide
- Dans la page suivante vous ne cochez que Supprimer les fiches du fichier
- Dans la page suivante, rien n'est coché.
- Réaliser le traitement ; si le traitement porte sur un trop grand nombre de personnes annulez.
Si vous avez de nombreuses fiches qui ont une fiche de père vide vous pouvez les supprimer en faisant :
- Sauvegarder la généalogie
- Utilitaires/Fiches/Extraction, suppression de fiches
- La sélection est sur toute la généalogie avec en plus la condition p: Nom 1er Vide et P: Prénoms 1er Vide
- Dans la page suivante vous ne cochez que Supprimer les fiches du fichier
- Dans la page suivante, rien n'est coché.
- Réaliser le traitement ; si le traitement porte sur un trop grand nombre de personnes annulez.
Membre expert
Bonjour,
Il est certainement prudent de faire une sauvegarde avant.
Par contre, Père inconnu peut avoir 2 sens :
1) on n'a pas trouvé le nom du père : l'acte est raturé ou laissé en blanc (cela m'est arrive hélas). Dans ce cas je mets le patronyme de l'enfant si je le connais avec un prénom Xm (c'est ma méthode Xm = prénom masculin)
2) l'enfant est dit "naturel" et son père est bien inconnu, dans ce cas je ne mets pas de patronyme et je mets Inconnu pour prénom
Cela me permet de différentier les 2 cas, m'indique que j'ai fais une recherche et donc de ne pas la refaire.
Il est certainement prudent de faire une sauvegarde avant.
Par contre, Père inconnu peut avoir 2 sens :
1) on n'a pas trouvé le nom du père : l'acte est raturé ou laissé en blanc (cela m'est arrive hélas). Dans ce cas je mets le patronyme de l'enfant si je le connais avec un prénom Xm (c'est ma méthode Xm = prénom masculin)
2) l'enfant est dit "naturel" et son père est bien inconnu, dans ce cas je ne mets pas de patronyme et je mets Inconnu pour prénom
Cela me permet de différentier les 2 cas, m'indique que j'ai fais une recherche et donc de ne pas la refaire.
Je crois que dans le problème qui est posé ici, il ne s'agit que des fiches vides qui à un moment ont été introduites par Généatique. Je ne suis pas du tout contre le fait d'avoir une fiche pour un père inconnu mais dans ce cas ce n'est pas une fiche vide il y a soit un nom soit un prénom soit une indication quelconque dans un de ces deux champs.
Membre expert
Bonjour,
C'est votre avis que je respecte, mais ce n'est pas le mien :
- si on n'a rien saisi, on ne sait pas si c'est parce que le père n'a pas été saisi (par oubli, par erreur) ou s'il est inconnu.
- dans le Calvados si l'enfant porte le patronyme de la mère, c'est que la mère l'a reconnu, sinon il n'a pas de patronyme et souvent dans ce cas on donne le prénom de la mère comme patronyme, d'où les MARIE, FRANÇOISE, MARGUERITE, ANNE...
- et pour l'anecdote, certains curés ont donné comme patronyme CHAMP DE FLEUR ou comme prénoms à 2 sœurs jumelles ("nées des œuvres illicites et criminelles...") Ardoise et Carrière.
Ce qui m'incite à mettre un "Père inconnu" c'est que dans des versions antérieures de Généatique, l'absence d'une fiche du père créait des problèmes dans certains cas (hors mémoire). Et puis c'est une réalité biologique, pourquoi la cacher ?
J'ai au moins un acte de naissance où le curé indique quelque chose du genre "Enfant illégitime et naturel de Marie XXXXX servante chez Monsieur Alexandre de MOISSON, de père soit disant inconnu".
J'ai au moins un acte de naissance où le curé indique quelque chose du genre "Enfant illégitime et naturel de Marie XXXXX servante chez Monsieur Alexandre de MOISSON, de père soit disant inconnu".
Pour moi, mettre Inconnu, c'est mettre un nom. Donc je ne mets rien et je n'ai jamais eu aucun problème dans Généatique (que j'utilise depuis 1998 ou 99).
Membre actif
Pour information, j'ai trouvé un cas très intéressant où l'acte de naissance civil déclaré par une sage-femme indique "né de père inconnu" avec la première syllabe "in" rayée, ce qui laisse entendre que le père est bien connu de la déclarante mais que ce père n'a pas voulu reconnaître civilement cet enfant né de lui "de la main gauche" avec une domestique (mère biologique). Cependant, et peut-être pour ne pas être reconnu "pécheur devant l'Eternel", l'acte de baptême que j'ai trouvé dans les archives diocésaines pour le même enfant (né le même jour au même lieu avec les mêmes prénoms) indique bien l'identité du père, mais donne comme identité de la mère l'épouse légitime de ce père; cela revient donc à une "forme d'adoption religieuse" mais non reconnue administrativement.
Comment enregitrer cette situation de bâtardise ?
Dernière édition:
Membre actif
Cas typique ou votre description doit être insérée dans les notes d'événements naissance et baptême.
Membre
Bonjour,
Voici un cas que je ne sais pas trop comment régler :
J'ai une personne de père inconnu et mère connue.
Dans son acte de naissance, il porte le nom de sa mère et en mention marginale, il est noté que cet enfant a été reconnu par le mariage de sa mère avec un homme qui n'est pas le père mais qui a reconnu l'enfant lors du mariage. A son mariage, il a le nom de son "père en fait son beau-père". Comment doit-on faire figure le nom de son " beau-père", dans la case du père dois-je indiquer "inconnu, le nom de son beau-père ou laisser la case vide ?
Comme il est difficile d'expliquer la situation, je vous joins la source de l'acte de naissance : https://archives.valenceromansagglo...69641e45/arko_default_673b1fabc1e0f/image/776.
Je ne sais pas si j'ai bien fais mais je ne vois pas comment faire différemment.
Merci d'avance.
Gilbert
Voici un cas que je ne sais pas trop comment régler :
J'ai une personne de père inconnu et mère connue.
Dans son acte de naissance, il porte le nom de sa mère et en mention marginale, il est noté que cet enfant a été reconnu par le mariage de sa mère avec un homme qui n'est pas le père mais qui a reconnu l'enfant lors du mariage. A son mariage, il a le nom de son "père en fait son beau-père". Comment doit-on faire figure le nom de son " beau-père", dans la case du père dois-je indiquer "inconnu, le nom de son beau-père ou laisser la case vide ?
Comme il est difficile d'expliquer la situation, je vous joins la source de l'acte de naissance : https://archives.valenceromansagglo...69641e45/arko_default_673b1fabc1e0f/image/776.
Je ne sais pas si j'ai bien fais mais je ne vois pas comment faire différemment.
Merci d'avance.
Gilbert
Fichiers joints
Est-il écrit dans l'acte de mariage que l'homme n'est pas le père de l'enfant ?
S'il n'est pas le père il est plus précisément le parâtre (en anglais step-father) car le terme beau-père est ambigu. De par la reconnaissance il devient le père, au moins officiellement sinon biologiquement.
Il y a deux solutions :
1. Le prendre comme père et préciser la situation en note
2. Le prendre comme conjoint de la mère, mais pas comme père. A ce moment l'enfant a une mère et pas de père
S'il n'est pas le père il est plus précisément le parâtre (en anglais step-father) car le terme beau-père est ambigu. De par la reconnaissance il devient le père, au moins officiellement sinon biologiquement.
Il y a deux solutions :
1. Le prendre comme père et préciser la situation en note
2. Le prendre comme conjoint de la mère, mais pas comme père. A ce moment l'enfant a une mère et pas de père
Membre actif
Bonjour,
La généalogie doit respecter la loi et dans votre cas l'enfant né de père inconnu fut reconnu par mariage par un GERMAIN Auguste donc il devient GERMAIN et perd son nom de GIRANTHON. Il n'y a pas lieu de vouloir considérer ce père comme un beau-père d'autant que juridiquement vous n'en avez aucune preuve. Vous pouvez en revanche dans les notes individuelles détailler la reconnaissance tardive par mariage.
Je vous souhaite une belle journée,
Bien cordialement,
Membre
Merci à tous pour vos réponses. Je vais donc laisser la case du père blanche.
Je pense qu'au contraire il faut mettre en père celui qu'il a reconnu l'enfant et conformément aux lois et traditions l'enfant prend le nom du père. En note de couple (des parents) vous expliquez que le père de cet enfant n'est peut-être pas le père biologique mais qu'il y a eu reconnaissance.
Ce cas est très fréquent.
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