Recensement

[TOURFL]

Bonjour,
A l'attention de Prédigny
Pourrais-tu me communiquer la structure de fichier native de GT 2024 du Recensement ?
Je suis en version 1.3.5
J'ai un souci avec cet item et je souhaite d'abord vérifier que j'ai la bonne structure de fichier.
En pièce jointe ma structure de fichier Recensement.
Est-ce exactement la même actuellement ?
Merci
Jean-Jacques

 

[predigny]

La structure est la suivante :



Tu peux le vérifier en créant une nouvelle généalogie sans utiliser le modèle .dch de structure du fichier.

 

[TOURFL]

La structure est la suivante :
Tu peux le vérifier en créant une nouvelle généalogie sans utiliser le modèle .dch de structure du fichier.

Merci beaucoup, j'ai solutionné mon souci avec cet item. Il me manquait les 2 coches : Attaché à un acte et Événement partagé.
Je ne retrouvais pas les éléments de saisie tels qu'ils apparaissaient lors de la vidéo de présentation sur ce sujet ==> Tout est rentré dans l'ordre.
L'explication est la suivante :
- au départ, GT avait ce champ "Recensement" mais sans les infos de n°maison, n° ménage...etc.
- par conséquent nous avions créé un autre champ de Recensement avec saisie des infos...en cochant seulement "Donnée répétable".
- puis...chemin faisant...le CDIP a intégré les infos dans ce champ Recensement en y ajoutant un "Plus" non négligeable et intéressant :
-> ce champ recensement se retrouve directement copié dans la fiche des personnes citées.

 

[predigny]

...
-> ce champ recensement se retrouve directement copié dans la fiche des personnes citées.

Ce n'est pas vraiment une "copie", c'est un partage, ce qui peut poser problème en cas d'export gedcom vers un autre logiciel.

 

[TOURFL]

Ce n'est pas vraiment une "copie", c'est un partage, ce qui peut poser problème en cas d'export gedcom vers un autre logiciel.

Pourtant ce champ "Recensement" est un champ normalisé GEDCOM...ce qui est plutôt de nature à nous rassurer.
Quel est potentiellement le type de Problème ?
Qu'en pense Thierry notre spécialiste du GEDCOM ?

 

[genealogie.etienne]

Pourtant ce champ "Recensement" est un champ normalisé GEDCOM...ce qui est plutôt de nature à nous rassurer.
Quel est potentiellement le type de Problème ?

Bonjour Jean-Jacques,

Problème qui a été introduit chaotiquement avec la notion d'événement partagé dans G2021
cf ici : RÉSOLU - G2021 : Bug - Corruption suite conversion recensement

Comme l'a rappelé Pascal (Predigny), la notion de partage pose des problèmes avec certains logiciels.

La spécification gedcom ne spécifie pas d'événement partagé. (ni en 5.5.1, ni en 7.0)
Au sens gedcom, l'événement CENS est normalement non partagé et doit être dupliqué sur chaque individu.

C'est néanmoins une facilité bien pratique qui est maintenant comprise par Geneanet en transformant les personnes citées de maniere compatible geneweb sur l'individu principal. (cf échanges ici : Mentions Shared dans le nouveau Geneatique - Geneanet )

Le problème est que le tag utilisé pour le partage (_SHARED) et sa syntaxe "exotique" fait que les autres logiciels ne vont pas comprendre voire perdre les personnes citées lors de l'import. Par ailleurs les logiciels ayant une notion d’événement partagé la code differement de geneatique (ex : HEREDIS) Ce qui fait que cette notion est perdue en import/export.
d'où ma dernière recommandation (non prise en compte à ce jour) ici : G2021/×× : Interopérabilité gedcom, codage evt. partagés/temoin

Cordialement
Thierry

 

[TOURFL]

Comme l'a rappelé Pascal (Predigny), la notion de partage pose des problèmes avec certains logiciels.

Le problème est que le tag utilisé pour le partage (_SHARED) et sa syntaxe "exotique" fait que les autres logiciels ne vont pas comprendre voire perdre les personnes citées lors de l'import. Par ailleurs les logiciels ayant une notion d’événement partagé la code differement de geneatique (ex : HEREDIS) Ce qui fait que cette notion est perdue en import/export.
d'où ma dernière recommandation (non prise en compte à ce jour) ici : G2021/×× : Interopérabilité gedcom, codage evt. partagés/temoin

Cordialement
Thierry

Merci Thierry pour cette analyse chirurgicale de ce Tag "CENS" (Recensement)
Je note 3 points intéressants :
P1 - cela fonctionne bien dans "l’eco système geneatique" mais cette notion de partage pose des problèmes avec certains logiciels (Heredis entre autres), toutefois GeneaNet a réussi à contourner les problème.
P2 - cette capacité d’événement partagé est très pratique car tout changement dans les personnes citées (celles qui sont présentes lors du recensement) est automatiquement mis à jour.
P3 - Nous attendons du CDIP la prise en compte de problème.
P3.1 - soit via une option d’export gedcom en événement individuel ou partagé.
P3.2 - soit via une syntaxe compatible avec HEREDIS.

Globalement, j'apprécie cette notion d'événement partagé, elle n'est pas seulement pratique, elle pare à tout changement de saisie dans les personne citées rendant l'ensemble cohérant.

C'est pourquoi le CDIP devrait faire l'effort de résoudre ce point délicat de la norme GEDCOM.

Cordialement
Jean-Jacques